張波，1962年10月生，工學博士，教授，山東省環境保護廳黨組書記、廳長，山東省環境科學學會理事長。
為什么對話？
在流域治污取得明顯成效后，突出抓好大氣污染防治，是當前和今后一段時期山東省污染防治的重點工作。山東省在流域治污中取得了哪些經驗？在治理大氣污染上，山東省創造性地提出了描述性指標－－"藍天白云、繁星閃爍"，為什么會提出這樣的指標？作為經濟大省，山東省將如何治理大氣污染？
對話人 張波 山東省環境保護廳廳長
采訪人 中國環境報記者 周雁凌 季英德
點擊一
焦點關注 山東省流域治污經驗
關鍵思路 科學運用好"政治三策"和"技術三策"
記者:在日前召開的全省污染防治工作現場會上，您指出，污染防治簡單講就是“治水治氣保安全，優化倒逼促發展”。在流域治污之后，突出抓好大氣污染防治，是當前和今后一段時期山東污染防治的重點工作。那么，山東省在流域治污中取得了哪些成績？
張波:治氣要借鑒治水的經驗。從2003年起，山東已經連續9年實現水環境質量持續改善，在經濟總量年均增長13％的背景下，主要污染物COD濃度年均下降19％，省控59條重點污染河流全部恢復魚類生長，水環境質量總體上已經達到1985年以前的水平。從COD排放強度看，2011年山東為0.80千克/萬元工業增加值，江蘇(1.18)、浙江(1.78)和廣東(1.10)都在1.0以上。在國家重點流域治污考核中，山東省淮河流域治污考核實現“五連冠”、海河流域治污考核實現“三連冠”。實踐證明，山東成功走出了一條發展中地區流域治污的新道路。
記者:近年來，山東省的流域治污確實取得了一定的成績，水環境質量持續改善。那么，山東省在流域治污中有何經驗？
張波:山東流域治污有5點體會。一是當好“著力點”。任何一個企業、行業乃至地區的發展，如果與人民群眾改善環境質量的需求背道而馳，其發展道路會越走越窄，最終將難以為繼。這是經濟社會發展的必然規律。環保部門不能就環境論環境，要勇做轉方式調結構的排頭兵。巧用環保力，可以促進大變革。用環境保護優化經濟發展，要把握必要性、預見性、引導性和強制性的“四性”原則。必要性，就是要把握大勢，用改善環境質量、保障公眾健康的必要性和經濟發展的必然規律統一思想。預見性，就是統籌經濟社會與環境保護，提前若干年科學確定工作目標，明確努力方向。引導性，就是制定實施分階段逐步加嚴的地方環境標準，引導企業逐步淘汰落后產能，轉變發展方式，提高治污水平。強制性，就是確定的政策措施必須依法堅決予以實施。
二是構建“大格局”。社會主義制度的一個重要優勢是能夠集中力量辦大事。環保部門要善于利用這個優勢推動工作。實踐證明，哪個地方能夠構建起黨委政府領導、人大政協監督、部門齊抓共管、全社會共同努力的大格局，哪個地方環保工作就能夠凝聚力量，攻堅克難，所向披靡。
三是打好“組合拳”。要善于從實際出發，研究和運用規制、市場、科技、行政、文化5種力量，形成工作合力，建立環境保護長效機制。
四是堅持“治、用、保”技術策略。“治、用、保”策略不僅適用于流域治污，也適用于環境保護的其他方面。環境問題說到底，是以高污染、高消耗和生態破壞為代價的粗放的發展方式造成的。解決環境問題需要遵循污染治理、循環利用、生態保護系統推進的技術策略。“治、用、保”不能割裂開來，應形成有機結合的、系統的治污體系。
五是堅持解放思想、科學務實、積極作為、敢打硬仗的工作作風。只有解放思想，才會有“治、用、保”流域治污新模式，才會有流域性地方標準和取消行業排污特權等工作創新。但是解放思想不能好高騖遠，要科學務實。積極作為，就是環保部門不能撥一撥，轉一轉，要主動為各級黨委、政府當好參謀，黨委、政府決策以后，要發揮綜合協調的作用，團結其他部門共同抓好貫徹落實。敢打硬仗，就是在黨委、政府領導下，合理確定工作目標，咬住不放，一抓到底，不斷開創環保工作新局面
點擊二
焦點關注 提出描述性指標“藍天白云、繁星閃爍”
關鍵思路 把專業層面的東西轉換成通俗語言，讓公眾成為大氣環境監督員
記者:在今年山東省召開的“兩會”上，省長姜大明在《政府工作報告》中提出切實加強環境保護、全面建設生態山東，加強大氣污染治理和監測預警，將PM2.5納入常規空氣質量監測體系，努力增加城市“藍天白云、繁星閃爍”天數。山東省為什么會提出這樣的描述性指標？什么樣的景象是“藍天白云、繁星閃爍”？
張波:借鑒流域治污經驗，山東省創造性地提出評價環境空氣質量的描述性指標——“藍天白云、繁星閃爍”，并選擇空氣能見度作為技術參考性指標，在全省全面開展大氣能見度監測，建立貼近公眾感受、科學實用的城市環境空氣監測與評價體系，服務于社會公眾、服務于環境管理和決策。其實質就是把專業層面的東西轉換成公眾容易理解和判斷的通俗語言，這樣普通群眾都能成為大氣環境的監督員。這是繼2010年山東省提出“省控59條重點污染河流全部恢復魚類生長”后又一個有益探索。
用“藍天白云、繁星閃爍”描述性語言代表政府制定的環保目標，用“能見度”這樣的技術參考指標來規范，可操作性就大大增強了。如果說PM2.5、PM10改善多少，老百姓沒法判斷，但是不是藍天，晚上有沒有繁星閃爍，大家都會看得見。如果一年當中“藍天白云、繁星閃爍”的天數在增加，那就說明大氣污染治理成效明顯。
觀測經驗表明，當能見度在10公里以上時，天空就會呈現“藍天白云、繁星閃爍”景象。山東省把能否呈現這種景象作為評價大氣環境質量的描述性指標，即某地能見度日均值≥10公里，就認為這一天呈現“藍天白云、繁星閃爍”。
點擊三
焦點關注 如何打好大氣污染治理攻堅戰
關鍵思路 做好調結構、抓管理、搞綠化3篇文章
記者:當前山東正處在由大到強戰略性轉變的關鍵時期，經濟社會發展呈現出新的重要階段性特征，人民群眾的環境需求不斷增長，大氣環境問題已成為經濟社會發展的重要瓶頸。山東將如何打好大氣污染治理攻堅戰？
張波:治理大氣污染要做好“調結構、抓管理、搞綠化”3篇文章。
第一篇文章是調結構。解決大氣污染問題，首先要從調結構上下功夫。從能源結構看，山東煤炭消費量占全國的近1/10，占全世界消費總量的1/20。以煤炭為主的能源結構不改變，山東的大氣環境質量就難以得到根本改善。
調整能源結構大致有4條舉措:一是抓住國家西電東輸的戰略機遇，大力實施“外電入魯”。環保部門要給政府當好參謀，從長遠利益看待建設電廠與“外電入魯”的利弊，鼓勵到環境容量大的地區建設電廠。
二是大力推進節能。就像水資源問題，今年的《政府工作報告》指出，2011年山東水資源消耗總量不增反降，降了兩億立方米，這說明山東以高耗水為代價的經濟發展方式迎來了重要拐點。一個重要原因就是流域治污顯示成效，各地大量截蓄達標排放的廢水循環利用。能源消耗也是一個道理。通過強化各項節能政策措施，加強廢棄物循環利用，就會在經濟發展的背景下迎來能源消耗不增反降的拐點。
三是積極發展核電。現在看，人類在安全的基礎上科學利用核能是大勢所趨，不可能因為一些挫折而長期止步不前。山東目前還沒有核電，應當積極發展。
四是大力發展太陽能、生物質能、地熱能、海洋能等可再生能源。哪個地方更多地擁有清潔能源，哪個地方的發展就會具有戰略優勢，道路就會越走越寬廣。
從產業結構看，山東省萬元工業增加值SO2排放強度比江蘇、浙江和廣東高得多。“十一五”期間，火電、鋼鐵、建材、化工和石油煉化五大行業的增加值占全部工業的28.5％，但煤炭消費量占92.7％，SO2排放量占87.9％，NOX排放量占92.9％。也就是說，這幾個行業創造了1/4的工業增加值，煤炭消耗和污染物排放量卻占90％左右。環保部門一定要將這些深層次問題擺出來，向黨委、政府匯報清楚。這些行業不能再任其發展了，如果再發展這些高污染、高耗能行業，經濟發展的路子就會越走越窄。另外，由于歷史原因，一些電廠、鋼鐵、化工等企業建在了人口稠密區域，嚴重影響城市建成區空氣質量，應該下決心從城市建成區搬出去，或者淘汰產生污染的生產環節。環保部門要研究采取更加嚴格的監管措施，倒逼這些企業調整產業結構。
第二篇文章是抓管理。一是抓好工業企業的環境管理。應當承認，當前環保部門對大氣污染企業的環境管理水平不高，甚至還存在一些漏洞。例如有的大企業有一兩百根煙囪，環保部門充其量也就監管了十幾根。當然以目前的方法全部管起來也有難度，這就需要環保部門積極研究探索行之有效的新辦法。
二是抓好城市揚塵的環境管理。建筑揚塵、道路揚塵、堆場揚塵的防治，不需要花很多錢，主要在于提高城市管理水平。盡管有些工作不直接屬于環保職能范圍，但環保部門要給黨委、政府當好參謀，發現問題、分清各相關部門責任、綜合協調、督辦落實。只要各級黨委、政府真正重視并下決心解決這些問題，事情就好辦了。這其實就是要發揮構建大格局的工作策略。我們將山東17城市空氣質量及其改善程度排序通報，目的也就是推動各地黨委、政府下決心采取措施加強大氣污染防治工作。
三是抓好機動車排氣環境管理。要認真學習先進城市的做法，大力推進機動車污染防治工作。
第三篇文章是搞綠化。 流域治理是沿河環湖大建濕地，大氣治理要在城市建成區大搞綠化。發達國家城市森林覆蓋率能達到70％～80％。目前，山東省威海市的森林覆蓋率大約在45％，其他城市大約在30％左右。要通過努力，爭取實現城市森林覆蓋率達到50％以上，努力把城市建在森林中。喬木不僅吸收CO2，對SO2、氮氧化物都有吸收作用，喬木對凈化城市空氣質量具有重要作用。
因此，各級政府要舍得拿出土地，因地制宜地在城市建成區大搞綠化。環保部門要發揮城市規劃中環評的重要作用，對綠化率
達不到一定要求的城市規劃予以否決，并支持林業部門搞好綠化工作。
來源：山東環境
